Bella donna женский форум

Bella donna. Женский форум.

Форумы-наши партнёры:

AruNa Обитель Чёрной КоролевыBANAFRITЭрешкигаль
Последние темы
» Мята - идеальный помощник для вашей красоты.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вт Май 07, 2019 7:19 am автор Kassandra

» Знаменитый крем Клеопатры.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вт Май 07, 2019 7:12 am автор Kassandra

» Рецепт растишки для ресниц.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вт Май 07, 2019 7:05 am автор Kassandra

» Советы по уходу за ножками.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вт Май 07, 2019 6:49 am автор Kassandra

» Секреты визажиста на 2019 год
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Сб Май 04, 2019 3:54 pm автор Lucie

» Луна и здоровье в 2019 году
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Сб Май 04, 2019 3:22 pm автор Lucie

» Рукоделие и суеверие.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вт Апр 30, 2019 10:38 pm автор Katarina

» Вышивка для страсти
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вт Апр 30, 2019 6:53 pm автор Lucie

» Луна и домашнее хозяйство в 2019 году
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вт Апр 30, 2019 6:33 pm автор Lucie

» Лечебные свойства клюквы
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вт Апр 09, 2019 10:34 pm автор Lucie

» Кто вы по календарю Майя
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вс Фев 24, 2019 1:32 am автор Lucie

» Какая греческая богиня соответствует вашему знаку Зодиака?
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Чт Фев 21, 2019 3:32 am автор Katarina

» Чайный гороскоп.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Ср Фев 20, 2019 11:44 pm автор Katarina

» Простые шаги к счастью
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вт Фев 19, 2019 11:35 pm автор Lucie

» Целебная яичная скорлупа
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вт Фев 19, 2019 9:16 pm автор Lucie

» Маски для сухих и поврежденных волос
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Пн Фев 18, 2019 11:20 am автор Lucie

» Женщины древности
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Пн Фев 18, 2019 10:56 am автор Lucie

» Избавление от женских болезней
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вс Фев 10, 2019 1:25 pm автор Lucie

» Облепиха подарит молодость
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вс Фев 10, 2019 12:58 am автор Lucie

» Обряд против курения
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вс Фев 10, 2019 12:45 am автор Lucie

» Энергетические особенности знаков Зодиака
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Ср Фев 06, 2019 6:00 pm автор Lucie

» Древние обряды через призму фитотерапии
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Ср Фев 06, 2019 5:25 pm автор Lucie

» Рецепты красоты с миндальным маслом
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Сб Янв 19, 2019 9:17 pm автор Lucie

» Астрологические прогнозы для всех Знаков Зодиака на 2019 год – Ведьмовской взгляд в Будущее.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Чт Янв 17, 2019 2:07 pm автор Katarina

» Лавровый лист в магии
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вс Янв 06, 2019 11:42 pm автор Lucie

» Заговор на мед
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вс Янв 06, 2019 11:25 pm автор Lucie

» Гадание на суженого
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вт Янв 01, 2019 10:05 pm автор Lucie

» Тибетский Тест.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вт Дек 18, 2018 10:32 pm автор MLove

» ВЫБЕРИ своё колечко и узнай, какая ты женщина!
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вт Дек 18, 2018 10:17 pm автор MLove

» Советы Гурджиева своей дочери.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вт Дек 18, 2018 8:42 pm автор MLove

» Астрология и биоритмы.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вт Дек 18, 2018 8:27 pm автор MLove

» Загадки, которыми Леонардо да Винчи развлекал придворное общество.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вт Дек 18, 2018 8:09 pm автор MLove

» Гадания на бобах.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вт Дек 18, 2018 8:01 pm автор MLove

» Самые знаменитые пророчества графа Калиостро.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вт Дек 18, 2018 7:55 pm автор MLove

» Что могут рассказать о нас движения наших глаз.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вт Дек 18, 2018 7:46 pm автор MLove

» Ясновидение. Получение Знания.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вт Дек 18, 2018 7:18 pm автор MLove

» Фавн.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вт Дек 18, 2018 7:01 pm автор MLove

» Активация интуиции.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вт Дек 18, 2018 6:54 pm автор MLove

» Гадание на будущее по Кругу Нострадамуса.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вт Дек 18, 2018 6:50 pm автор MLove

» 10 Рождественских Гаданий.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вт Дек 18, 2018 6:38 pm автор MLove

» Десять главных предсказаний Нострадамуса на 2019 год.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вт Дек 18, 2018 6:23 pm автор MLove

» Цветы по знакам Зодиака.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вт Дек 18, 2018 11:49 am автор Kassandra

» Ароматы по знакам Зодиака.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вт Дек 18, 2018 11:33 am автор Kassandra

» Cекреты египетской царицы Клеопатры.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вт Дек 18, 2018 11:04 am автор Kassandra

» Красота и здоровье женщины. Самые распространенные мифы.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вт Дек 18, 2018 10:35 am автор Kassandra

» Мятные секреты красоты на каждый день.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Пн Дек 17, 2018 3:30 am автор Kassandra

» Фен - шуй в твоей косметичке.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Пн Дек 17, 2018 3:25 am автор Kassandra

» Секреты красоты женщин Древнего Египта.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Пн Дек 17, 2018 3:18 am автор Kassandra

» Ведические секреты красоты.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Пн Дек 17, 2018 3:09 am автор Kassandra

» Красота по - индийски: в гармонии с природой.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Пн Дек 17, 2018 3:03 am автор Kassandra

» Ароматы сексуальности: секреты древней красоты...
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Пн Дек 17, 2018 1:21 am автор Kassandra

» Секреты настоящей женской красоты.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Пн Дек 17, 2018 1:13 am автор Kassandra

» Аромат - магическая субстанция.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Пн Дек 17, 2018 12:39 am автор Kassandra

» Как повышать лунную энергию женщинам?
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Пн Дек 17, 2018 12:09 am автор Kassandra

» Женственность.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вс Дек 16, 2018 11:36 pm автор Kassandra

» Семь забытых секретов женской силы.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вс Дек 16, 2018 11:25 pm автор Kassandra

» Самые странные и необычные секреты женской красоты.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вс Дек 16, 2018 11:14 pm автор Kassandra

» 25 главных врагов женственности.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вс Дек 16, 2018 10:57 pm автор Kassandra

» Секреты женской красоты в Ведах.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вс Дек 16, 2018 10:50 pm автор Kassandra

» Ведические секреты для женщин.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вс Дек 16, 2018 10:47 pm автор Kassandra

» Медитация "Прощение".
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вс Дек 16, 2018 10:34 pm автор Kassandra

» Тайны 10 великих женщин.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вс Дек 16, 2018 10:22 pm автор Kassandra

»  Маленькие магические секреты женской красоты и молодости.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вс Дек 16, 2018 10:00 pm автор Kassandra

» Вкусненькое без вреда для фигуры
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вс Дек 16, 2018 3:47 pm автор Lucie

» Успокоить аритмию
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вс Дек 16, 2018 3:40 pm автор Lucie

» Сила добрых мыслей
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вс Дек 16, 2018 3:33 pm автор Lucie

» Избавиться от дефектов кожи
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вс Дек 16, 2018 3:21 pm автор Lucie

» Мантра красоты
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вс Дек 16, 2018 3:11 pm автор Lucie

» Составить свой травяной сбор для снижения веса
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вс Дек 16, 2018 12:44 am автор Lucie

» Травяные сборы для стройности
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вс Дек 16, 2018 12:32 am автор Lucie

» Эфирные масла на все случаи жизни
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Вс Дек 16, 2018 12:11 am автор Lucie

» Ароматы для любви и страсти
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Сб Дек 15, 2018 11:57 pm автор Lucie

» Ароматерапия - оздоровление души и тела
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Сб Дек 15, 2018 11:40 pm автор Lucie

» Лучшие эфирные масла для роста волос
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Сб Дек 15, 2018 11:22 pm автор Lucie

» Обереги для кухни
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Сб Дек 15, 2018 11:02 pm автор Lucie

»  Крахмал против морщин. Эффект не хуже, чем от уколов!
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Сб Дек 15, 2018 5:53 am автор Katarina

» Алоэ в ампулах для лица — как готовить с ним домашние косметические средства.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Сб Дек 15, 2018 5:43 am автор Katarina

» Убираем дряблость кожи: натуральные средства для повышения эластичности кожи.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Сб Дек 15, 2018 5:23 am автор Katarina

» Смесь из молотого кофе чтобы убрать отёчность под глазами.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Сб Дек 15, 2018 5:06 am автор Katarina

» Эффективный крем от морщин под глазами в домашних условиях.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Сб Дек 15, 2018 4:57 am автор Katarina

» Сильная маска от морщин и провисания кожи лица. Супер эффект за 10 минут.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Сб Дек 15, 2018 4:52 am автор Katarina

» Крем "Лебяжий пух" для ослепительной кожи.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Сб Дек 15, 2018 4:48 am автор Katarina

» Домашнее омоложение: потрясающая золотая маска для лица.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Сб Дек 15, 2018 4:18 am автор Katarina

» Чудо-мазь грузинских знахарей...
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Сб Дек 15, 2018 4:01 am автор Katarina

» Польза и вред травяных чаёв.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Пн Дек 10, 2018 3:00 am автор Katarina

» Душица обыкновенная или орегано.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Пн Дек 10, 2018 2:04 am автор Katarina

» Кто базилик жуёт, тот долго живёт.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Пн Дек 10, 2018 1:45 am автор Katarina

» Свойства и польза пряных специй и трав.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Пн Дек 10, 2018 1:33 am автор Katarina

» Трава тархун - лечебные свойства и противопоказания.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Пн Дек 10, 2018 1:19 am автор Katarina

» Анна из Киева - королева Франции.
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах. _ao10Пн Дек 10, 2018 12:51 am автор Katarina

Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 1, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1

Нет

[ Посмотреть весь список ]


Больше всего посетителей (33) здесь было Сб Ноя 24, 2018 10:59 pm

La Lune

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах.

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 1]

Katarina

Katarina
Администратор, владелица форума
Администратор, владелица форума
Обряды, связанные с достижением возраста половой зрелости в тайных культах.

Прежде чем перейти к более подробному рассмотрению некоторых тем посвящения и показать связь между обрядами взросления и обрядами вступления в тайные общества, остановимся ненадолго на посвящении девушек. Эти обряды менее изучены, чем посвящения мальчиков, и, следовательно, о них мало известно. Правда, женские обряды посвящения, связанные с возрастом половой зрелости, особенно их тайные аспекты, всегда были труднодоступны для этнологов. Поэтому большинство наблюдателей приводят только их внешние описания. Мы располагаем весьма скудным документальным материалом о религиозном обучении девушек во время их посвящения и о некоторых тайных обрядах, через которые они должны пройти. И все же, несмотря на это, можно составить приблизительное представление о структуре и морфологии этих посвящений.

С самого начала следует заметить, что: 1) посвящения, связанные с взрослением девушек, менее распространены, чем аналогичные обряды для мальчиков, хотя их можно отнести к очень древним культурам (Австралия, Огненная Земля и т. д.)1; 2) эти ритуалы значительно меньше разработаны, чем у мальчиков; 3) наконец, посвящение молодых девушек проходит индивидуально. Эта последняя черта имела важные последствия. Несомненно, она была связана с тем, что женские посвящения начинаются с первой менструации. Этот физиологический симптом — знак половой зрелости — вместе с тем является и знаком изоляции девушки от ее привычного мира. Ее немедленно изолируют, отделяют от общины, это напоминает разлучение мальчика с матерью. Разница состоит в том, что у девочек изоляция следует немедленно после первой менструации, то есть она индивидуальна, в то время как у мальчиков посвящение коллективно. Индивидуальный характер изоляции, происходящей по мере появления соответствующих признаков, объясняет сравнительно небольшое число обрядов посвящения. Однако не следует забывать, что продолжительность изоляции в разных культурах варьируется от трех дней (Австралия и Индия) до двадцати месяцев (Новая Ирландия) или даже до нескольких лет (Камбоджа). Таким образом, в конце концов девушки составляют группу; и тогда их посвящение празднуется коллективно под руководством престарелых родителей (как в Индии) или старух (Африка). Наставницы посвящают девушек в тайны секса, обучают их обычаям племени и части религиозных традиций, к которым допускаются женщины. Фактически, речь идет об общем образовании, но главное в нем — религиозные знания и все, что касается женской сакральности. Девушку ритуально готовят принять свой особый образ жизни, приводят к пониманию своей созидательной роли и ответственности перед обществом и Космосом, ответственности, которая у первобытных народов всегда религиозна по природе.

Как мы сказали, обряды женского посвящения в том виде, в каком они сегодня известны, менее драматичны, чем у мальчиков. Их важным этапом является изоляция. Она происходит в лесу, как у Суахили, или в специальной хижине, как у большинства племен Северной Америки, в Бразилии, на Новых Гебридах, на Маршальских островах, а также у Ведда и некоторых народов Африки. Говоря об обрядах посвящения мальчиков, мы указывали на сложную символику леса и хижины: смерть и пребывание в материнской утробе. В обрядовой изоляции девушек усилена символика темноты, их прячут в темном углу жилища, и у многих народов они не должны видеть солнце: это табу объясняется мистической связью между Луной и женщинами. В других местах они запрещают кому бы то ни было дотрагиваться до себя. Специфическое табу Южной Америки — не контактировать с землей, поэтому девушки спят в гамаках. Почти везде существуют пищевые запреты, а у некоторых народов девушки носят специальные одежды.

Финальная часть обряда не менее значительна, чем первая — изоляция. У некоторых племен северного берега Австралии девушку, у которой началась менструация, на три дня изолируют в хижине, где она подвергается различным пищевым табу. Затем к ней приходят женщины, раскрашивают ее охрой и богато украшают. «Кульминационный момент начинается на заре, когда все женщины племени сопровождают ее к ручью или лагуне. После ритуального омовения девушку ведут в главное поселение под приветственные крики соплеменников, и с этого момента община считает ее женщиной». Берндт замечает, что до появления Миссии на земле Арнхем обряд там был более сложным и сопровождался песнями. Современные этнологи подчас имеют дело с обычаями, находящимися на грани исчезновения. Однако в интересующем нас случае основное в обряде сохранилось — процессия, направляющаяся вместе с девушкой к реке, приветственные крики в момент ее выхода из изоляции — это характерные черты женского посвящения. В некоторых регионах изоляция завершается общим танцем — обычай, особенно характерный для земледельческих районов. Здесь девушек, проходящих посвящение, «выставляют напоказ» и устраивают для них праздник, а затем все вместе обходят дома и получают подарки. Есть и другие внешние признаки, указывающие на то, что девушка прошла посвящение, — татуировка, чернение зубов, но, по наблюдениям некоторых этнологов, последние обычаи являются нововведениями, появившимися под влиянием тотемических культур.

Итак, главный обряд — это торжественное представление девушек всей общине. Оно означает, что таинство было исполнено, девушка стала взрослой и готова принять образ жизни, предназначенный для женщины. Вообще, церемониальное представление чего бы то ни было, будь то знак, предмет, животное или человек, — означает декларирование присутствия священного, чуда. Этот чрезвычайно простой обычай принадлежит древнейшему религиозному ритуалу. Возможно, еще до возникновения членораздельной речи указание на предмет означало, что его рассматривают как исключительный, единственный, мистический, священный. Торжественное представление общине молодых посвященных, возможно, самый древний момент всей церемонии. Танцы, как пластическое и драматическое выражение мысли, также принадлежат к первобытному опыту.

Очевидно, что женские обряды посвящения, связанные с половой зрелостью, в еще большей степени, чем мужские, следует относить к мистерии крови. Предпринимались даже попытки объяснить изоляцию молодых девушек при первой менструации первобытным страхом перед менструальной кровью. Фрейзер настаивал на этом, подчеркивая, что во время менструации в хижинах изолируют не только девушек при первом появлении этого физиологического явления, но и взрослых женщин. Но Вильгельм Шмидт показал, что эти обычаи не совпадают: изоляция женщин в период месячных — обычай, присущий главным образом кочевым племенам охотников и скотоводов, экономика которых строится на животноводстве и его продуктах, где считается, что менструальная кровь приносит неудачу, в то время как изоляция девушек во время посвящения — специфический обычай матриархальных обществ. И, добавляет Шмидт, у большинства матриархальных обществ посвящение девушек — это радостный праздник, означающий, что девушка достигла возраста, позволяющего ей основать семью. Однако, как мы уже видели, такая праздничность имеет слишком древние корни, чтобы ее можно было приписывать только матриархату, который, по концепции того же Шмидта, представляет собой более новый социокультурный феномен.

В любом случае объяснить обряд посвящения девушек только мужским страхом перед женской кровью трудно. Лишь один фундаментальный опыт может объяснить нам происхождение обрядов — и это женский опыт, выкристаллизовавшийся вокруг мистерии крови. Иногда эта мистерия приобретает странные аспекты. Так, у даяков девушку, достигшую половой зрелости, изолируют на год в белой хижине; она должна носить белую одежду и питаться белой пищей. К концу срока она через бамбуковую палочку высасывает кровь из вскрытой вены мужчины. Смысл этого обряда в следующем: в указанный период времени девушка — ни женщина, ни мужчина; ее считают «белой», «бескровной». Здесь мы узнаем тему временной двуполости или бесполости неофитов, о которой мы уже упоминали. Известны случаи, когда в период посвящения девушки одеваются мужчинами, так же как мальчики носят женскую одежду во время срока своего ученичества.

Элиаде Мирча.

http://belladonna2017.forum2x2.ru

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 1]

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения